Debrief tournoi Waaagh Taverne

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Debrief tournoi Waaagh Taverne

Message par Kerian le Dim 9 Nov 2014 - 21:43

Hoy ! Bon, c'est pas du tout mon genre de gueuler après un tournoi, mais là je suis tombé sur du lourd, du coup je fais un rapide débrief pour vous donner un avant-goût de ce que vous pourriez croiser, au moins vous serez au courant.

Le tournoi en question :

Au demeurant, tournoi qui avait l'air sympa, nous y étions allé l'année dernière avec Kiatos, j'avais déjà eu pour ma part un net sentiment d'injustice sur les points que je vais lister plus bas, mais c'était moins costaud quand même.
Déjà au niveau des listes, on nous a donné les modifs à faire un peu au dernier moment sans nous donner vraiment plus d'infos si ce n'est "enlève ça" et basta. Donc bon, ça c'est dommage car peu de communication des orgas que ce soit par mail ou via le Warfo.

Bref, plus concrètement sur le déroulement du tournoi :

Alors, ma liste c'est deux pavés de 30 GI avec 3 autocanons + 1 Commissaire, 2 escouades de com de peloton avec 1 CL + 1 escouade de com de compagnie avec 1 canon laser et 1 maitre artilleur + 2*3 sentinelles (1 pack avec 3CL et l'autre avec 3 Canon à Plasma car 2*3 CL CT3 c'était trop fort il parait). Donc le tout est CT3 sauf l'escuoade de com de compagnie qui est CT4. Ma liste classique quoi, peu de mobilité, ce qui n'est pas du tout à mon avantage en V7 et j'ai évité les choix trop costaud du fait de leur demande dans le réglement.

La liste de Kiatos c'est 2 escouades de vétérans (3 LG et 3 fuseurs) en chimère, 2 Hellhound, 1 escouade de com de compagnie avec LFL, autocannon et maitre artilleur (parce que Yarrick il est trop bill en transport et escorté par 10 vétérans en doublette à 2*1000 points il parait) ainsi qu'une wyverne et un basilisk. Le tout étant CT3 sauf les vétérans.

Maintenant les listes de nos derniers adversaires qui ne l'oublions pas, sur 3 parties ont fait 3 fois un tablerasage et ont fait le maximum de points ETC, soit 20 à 0 (déjà une équipe qui sur trois parties fait trois fois 20 à 0 c'est qu'il y a un soucis, m'enfin).
Le premier jouait Eldar avec grand prophete sur motojet avec un peu de matos, un second qg qui est un prescient sur moto avec du matos aussi (et qui avait le domaine de la démonologie, qui nous a donc fait poper 3 incendiaires de Tzeentch à chaque tour) + 11 Gardiens dans un Serpent, 6 motojets pour escorter les 2 QG, 2 Vypers qui sont des marcheurs pas spécialement forts mais pas faibles non plus, donc moyen/haut à peu près (mais c'était très fort en complément de ce qu'il avait cela dit) et 9 araignées spectrales.

Le second jouait Garde Impériale avec 1 escouade de com de compagnie 3 plasma + 10 vétérans 3 fuseurs + 2*10 Gardes avec 1 Autocanon, le tout en chimères (donc déjà, 4 chassis de chimères à ouvrir) + 1 escouade de com de peloton avec 3 LFL + 1 Vendetta + 1 Wyverne + 1 Leman Russ Exterminator.

J'ai demandé à l'orga comment une liste pareille avait pu passer sachant que, je cite leur règlement "Un Refus de liste drastique sera appliqué pour limiter la présence des unités qui peuplent trop souvent les tournois, comme les serpent, les broadsides, les lemans Russ, trop de psy...ect" et qu'ils cherchaient à faire un tournoi "fun" (mais pas fluff cette fois, donc ça va...), bah résultat, j'ai eu le droit à ça :

- "La chimère c'est mou comme choix, c'est "que" du blindage 12 devant et 10 de flanc/arrière", avec des packs de conscrits + prêtre, vous auriez eu beaucoup plus de mal"... En gros c'est "laisse moi te couper un doigt, parce que si je te coupe le bras, ça te fera encore plus mal, donc te plaint pas".
- "Vous avez beaucoup d'anti char avec 6 canons laser et plein d'autocanons"... Ouais de la CT3 et contre soit du volant, soit du gros blindage, soit des unités qui peuvent aisément esquiver/ou ont une save suffisante pour s'en tamponner/voir qui sont suffisamment rapides et résistants pour être rapidement planqués ou au close... Bref.
- "Ils ont déjà ramolli une fois donc c'est déjà bien"... Oh ! Donc tout va bien alors ! XD

Qui plus est, l'Eldar a recu le prix de peinture pour une armée de bric et de broc avec les motojets peintes en couche de base et basta, les persos qui sont même pas sur les motos, les marcheurs qui sont collés à la patafix pour l'un et le second ou il n'y a que les jambes foutues en merde sur le socle et le corps du marcheur qui est juste posé dessus. Certes, l'orga avait précisé qu'il n'imposait pas de "full" peint car la V7 venait de sortir et qu'il voulait laisser aux gens la possibilité voire même voulait inciter à ce que les gens jouent des trucs qui sortent des classiques de tournoi (quand je vois les deux listes au dessus, j'ai quelques doutes...).

Mais comme je l'avais dit à Nicolas en voyant qu'on allait les affronter, "regarde bien après la partie s'ils sont potes avec les orgas, tu saura pourquoi leurs listes sont passées et pourquoi ils ont gagné", bah ça n'a pas loupé, visiblement ils sont très bons copains.

Et encore, c'est que le coté jeu... Faut voir qu'à coté, on a pas eu de petit dej le matin car, je cite "comme c'est plus que sur une journée et qu'on a divisé le prix par deux, bah nan, pas de petit dej". Par ailleurs, les 10€ remboursés, c'est en bon d'achat chez la waaagh, pratique si t'es pas client chez eux, que le repas qui était de 5€ sur les 10€ servait à couvrir les frais faramineux que coûtent une canette de soda ainsi qu'un hot dog avec une unique saucisse dans un pain qui n'est même pas de la baguette mais un vieux truc congelé et que tout supplément c'était 1.5€ le twix que nous on fait à 0.50 en s'y retrouvant.

On a eu le droit au "pas de ketchup, on en a plus", c'est clair qu'avec un Franprix juste à côté... Et enfin que le PàF qui était du coup de 10€ par personne moins les 5€ pour la bouffe, ont servi à offrir de superbes bons d'achats de 5€ aux 2*2 gagnants ainsi qu'une figurine Eden aux deux perdants qui étaient des potes à qui l'orga a dit "comme vous les vouliez depuis un moment"... Bref, ça fait plaiz de savoir que ta thune sert à faire des cadeaux aux gens que tu connais pas, le tout sponsorisé de bon coeur par la Waaagh.
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Re: Debrief tournoi Waaagh Taverne

Message par Wulfkrieg le Dim 9 Nov 2014 - 22:18

Tiens c'est marrant, à qui ai-je dit, samedi, que je ne serai pas surpris que les listes fumées soient des potes des orgas...

Franchement ce genre de mauvaise mentalité, c'est lamentable...

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Re: Debrief tournoi Waaagh Taverne

Message par Arhnayel le Dim 9 Nov 2014 - 22:53

Voilà qui n'arriverait pas à Demonworld ! Pour la simple et bonne raison que tout le monde est pote avec l'organisateur Razz

/jesors

Sérieusement, je compatis et ne peux que vous encourager à boycotter à l'avenir ce tournoi - et faire remonter tout cela sur divers forums, histoire de leur faire la publicité qu'ils méritent. Ce genre d'évènements ne donnent pas envie de se déplacer, ni de prendre le risque d'organiser un tournoi à l'association (alors que c'est toujours très intéressant d'organiser, d'arbitrer et de faire venir / rencontrer de nouveaux joueurs).

Je pense aussi aux joueurs occasionnels / débutants qui se disent "allez, on va faire ce tournoi pour voir" et qui se font rouler dessus... bonjour le plaisir et l'intérêt du jeu ! Un coup à revendre ses figs et retourner jouer sur sa console... (ou de passer à Demonwolrd Razz - hop petit message subliminal super discret que personne n'a grillé)

Enfin, je trouve lamentable le fait de faire payer aussi cher pour cette "qualité". La Waaagh aligne ses tarifs sur GW ?

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Re: Debrief tournoi Waaagh Taverne

Message par ghuy nayss le Dim 9 Nov 2014 - 23:01

Le problème du refus de liste est que ce sont toujours les personnes à proximité des orgas qui en bénéficient Smile
Je l'ai vu dans tous les tournois que j'ai fait
Sans parler des arbitrages pourris et en faveur de potes, y compris au GT français bref, pas un scoop et tu aurais dû en parler directement sur place pour voir comment ça réagissait Smile
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Re: Debrief tournoi Waaagh Taverne

Message par Kerian le Dim 9 Nov 2014 - 23:50

J'ai tâté le terrain, j'ai vite vu comment mes questions sur l'équilibrage de listes pour un éventuel tournoi que nous ferions étaient prises, je me suis mangé un "commencez pas à chouiner" un peu moqueur alors que ce n'était même pas dans une optique de discuter quoique ce soit.


Arhnayel a écrit:Sérieusement, je compatis et ne peux que vous encourager à boycotter à l'avenir ce tournoi - et faire remonter tout cela sur divers forums, histoire de leur faire la publicité qu'ils méritent. Ce genre d'évènements ne donnent pas envie de se déplacer, ni de prendre le risque d'organiser un tournoi à l'association (alors que c'est toujours très intéressant d'organiser, d'arbitrer et de faire venir / rencontrer de nouveaux joueurs).

Boycotter ce tournoi, c'est clair. Aller leur faire de la mauvaise pub, nan. Pour la simple et bonne raison que j'ai toujours été accueilli avec le sourire et un bonjour sans qu'on veuille forcément me vendre un truc. C'est très rare de nos jours donc je n'irai pas les flinguer sur le Warfo, je préfère prévenir ceux que je côtoie de ce genre de mauvaises manif (selon mon point de vue), mais qui peuvent plaire à certains.

En ce qui concerne organiser un tournoi à l'association, personnellement, ça ne me décourage pas, bien au contraire, ça me motiverait même à faire mieux car je sais ce qui a fonctionné et ce qui a pêché. C'est régulièrement les mêmes problèmes lors des tournois, tester permet de voir ce qui marche ou non. Certains sont très bien sur des points en particuliers, d'autres sont très bien ailleurs.


Arhnayel a écrit:Enfin, je trouve lamentable le fait de faire payer aussi cher pour cette "qualité". La Waaagh aligne ses tarifs sur GW ?

En effet, c'est lamentable, mais bon, au moins on sait à quoi s'attendre à ce niveau et pour ma part, je ne retenterai pas l'expérience une troisième fois. J'ai tenté une fois, la deuxième fois a confirmé les points négatifs en les accentuant.
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Re: Debrief tournoi Waaagh Taverne

Message par Invité le Lun 10 Nov 2014 - 12:55

Je crois que comme dit Ghuy, c'est récurrent à tous les tournois organisé par des boutiques, le proprio peut pas se permettre de faire un doigt d'honneur à ses clients les plus fidèles

Edit : C'est Xaf

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Re: Debrief tournoi Waaagh Taverne

Message par Master Avoghai le Lun 10 Nov 2014 - 13:34

Jean-Luc Picard a écrit:Je crois que comme dit Ghuy, c'est récurrent à tous les tournois organisé par des boutiques, le proprio peut pas se permettre de faire un doigt d'honneur à ses clients les plus fidèles

Edit : C'est Xaf

Y a un différence entre faire un doigt d'honneur (genre refuser une liste sans explication) et faire gagner un prix de peinture à une armée mal peinte.

Faire un doigt d'honneur c'est refuser qq chose auquel tout le monde a droit.
Le prix c'est donner qq chose auquel personne d'autre n'aura droit.

Et en tant que boutiquier, ce genre de comportement avec le web peut te ruiner une réputation...

Après je crois me rappeler que l'année dernière la boutique ne gérait pas l'orga, elle fournissait juste le lieu. À voir donc.

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Re: Debrief tournoi Waaagh Taverne

Message par Invité le Lun 10 Nov 2014 - 16:54

Certes, mais l'idée est la même : "le client est Roi"

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Re: Debrief tournoi Waaagh Taverne

Message par Master Avoghai le Lun 10 Nov 2014 - 18:20

oui mais pourquoi ce client fidèle plus que l'autre client fidèle d'à coté?

Au final tu auras des clients fidèles frustrés c'est donc tout aussi contre productif...

Et comme je l'ai dit : l'an dernier, l'orga n'était PAS un membre du staff.

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Re: Debrief tournoi Waaagh Taverne

Message par Master Avoghai le Mar 18 Nov 2014 - 8:33

Yop, je fus à la Waaaagh hier et j'ai discuté un petit peu avec le patron.

De fait, il m'a confirmé : La waaagh n'était PAS l'organisateur du tournoi, ils n'ont fait que fournir le lieu et le matos.

Il est d'autant plus désolé de cette mauvaise impression que visiblement, elle n'est pas la seule et que les tournois battle se passent beaucoup mieux.

Par conséquent, suite à ce tournoi manqué, Il a été décidé par la Waaagh que les futurs tournois seront exclusivement organisés par leurs soins afin d'éviter tout soucis liés à des éléments extérieurs.


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